Reactie:

Gebruik u nog de androgeen? Hoe is nu de effectiviteit na 6 weken?

26-06-2021 10:57

Reactie:

Meestal gaat het eerst wel goed maar met uw ochtend gehalte van 12 voor start van medicatie is het te verwachten dat het met 1 pompje niet gaat lukken.. Je kunt het niet weten.. iedereen is verschillend maar je eigen produktie van 12 gaat nu helemaal weg en de androgel moet het nu helemaal alleen doen.. Ik ben benieuwd. Geef updates..

28-02-2020 14:46

Reactie:

Ik las dit : Op de dag van de bloedafname is het van belang dat u nog steeds de gel gebruikt, ook dus op die dag zelf omdat de gel maar 24 uur werkt.De bloedafname kan het beste geschieden 4 uur na het aanbrengen van de gel. Als u de gel toepast op één van de bovenarmen, dient de bloedafname aan de andere arm te geschieden omdat anders verkeerde waarden worden vastgesteld.

02-10-2019 08:35

Reactie:

Shbg 10.6 twee maand geleden was het 10.1 en eind mei 12.7 . Als de klachten niet beteren volgende week terug bloed afnemen in de ochtend om te zien of het verschil met eind juni dan nog zo groot is. Toen was men totaal 518 en men vrij 16.0 tegenover 293 en 8.83 nu.

01-10-2019 11:56

Reactie:

Dat is weer erg veel te laag. En dat ook de vitamine d laag is. Als dit bij gelijke androgel dosering is.. Je zou haast denken dat de gel niet goed is.. Of dat het niet homogeen in het potje verdeeld is kwa gehalte test. Als je zakjes van 50 mg elk zou gebruiken dan kan het niet ontmengen.. Ook benieuwd hoe hoog je shbg nu is. Dus ook altijd je "vrije testosteron" laten bepalen waarbij je shbg automatisch ook bepaald moet worden. Want zo het leek had je laag shbg dus als dit hoger geworden is.. Dan wordt je test ook nog sterker gebonden.. Natuurlijk gaat je eigen produktie van testosteron helemaal naar nul.. Dus zou je logischerwijs meer androgel moeten gebruiken in de loop van de tijd. Dat zou logisch zijn. Dus focussen op vrije testosteron omdat je een laag shbg had,.. !

29-09-2019 16:43

Reactie:

Sinds een dag of tien serieuze terugval. Terug zeer vlug vermoeid en krijg weer last van al men andere klachten ook. Bloed laten afnemen en jawel testo terug gezakt naar 280 (wel om 5u in de namiddag) en ook men vit D er terug volledig onderdoor. Geen idee waarom. Nu hoge dosissen vit D aan het nemen om te zien of het beter wordt. Volgende week ook langs voedingsdeskundige want blijkbaar neemt men lichaam bepaalde voedingstoffen, vitaminen en mineralen toch niet goed op. Elk procent is er één gewonnen denk ik zo. grts

27-09-2019 12:25

Reactie:

Om je een idee te geven. De dag dat er de laatste keer bloed genomen werd was om 11.00u en die dag had ik nog niet gesmeerd om de meting niet te beinvloeden. het was 27 uur geleden dat ik gesmeerd had. Dat de krachttraining niets doet kun jij na tien jaar misschien wel bewijzen, ik lees toch op meerdere site's dat het wel degelijk iets doet. Of het nu wel of niet helpt heb ik geen zekerheid over maar doe het graag dus ik doe gewoon verder daarmee. Is ook leuk om men lichaam wat te zien veranderen alleen met buikvet heb ik een probleem dat gaat o zo moeilijk weg. Wat ik eventueel nog allemaal moet laten controleren was maar een vraag hoor omdat ik merk dat jij er veel meer van weet het is niet zo dat ik perse 100 verschillende dingen wil laten controleren. Tenslotte is het inderdaad men lichaam dat zegt of het goed is of niet. Maar van die vitD en zink had ik gelezen dat die zeer belangrijk zijn. Ben alweer veel wijzer geworden dank daarvoor.

09-08-2019 13:59

Reactie:

De testosteron-vorm die in gels en cremes zit, heeft een heel korte halfwaardetijd.. Als je gaat wisselen in dosering over de dagen.. ga je dus ook meer wisselen in gehaltes. Tegenwoordig wordt in ervaringsgroepen ook vaker gesproken om de de dagdosering over de dag te spreiden.. In een ochtend en avond-dosering. Met bloedtesten moet je ook rekening houden met wanneer je de gel aanbrengt.. en dan wanneer je bloed afneemt.. Gezien het feit dat je heel positief reageert op de testosteron lijkt er ook geen enkele twijfel te zijn,.. dat je het lek boven water hebt. Ik denk/weet dat de krachttraining geen enkel effect heeft op je testosterongehalte. Dat je fitter wordt van training/fitness,.. als je die doet.. zal waar zijn.. Maar er is maar 1 manier om je testosteron omhoog te krijgen en dat is suppletie of stimulering door medicijnen.. Al de rest is onzin.. Ik doe al 10 jaar sinds mijn 40e fitness/krachttraining en mijn testosteron is niet gestegen maar alleen eerder gedaald. Maar ik ben wel fit. Maar ik moet mijn grenzen wel bewaken.. Niet in het rood gaan... Want mijn herstel is dan niet goed. Mooie smoes.. Net als een lthium-ion batterij... Altijd 30 % reserve houden.. Niet dieper ontladen.. Misschien dat de intnsiviteit van je job je in combinatie met je lage testosteron je genekt heeft.. Precies zo ik het zeg.. Je grens bewaken.. Je moet er ook vanuit gaan dat je niet kunt gaan stoppen met de gel.. Of je moet de oorsprong vinden en dan moet die ook nog opgelost kunnen worden.. Mijn Lh was 1,4 (norm 1.5 - 8,5) Fsh 1.8 (norm (1.5 - 12,5).. Mijn laag testosteron is dus van secundaire oorzaak.. Jouw waarden zijn/waren ook eerder laag dan op de norm.. Bij jou zou het dus een combinatie geweest kunnen zijn... Overigens zullen je LH en fsh door terugkoppeling van het hogere/nromale testosterongehalte nu tegen de nul aanliggen.. Die hoef je dus niet meer te testen met testosteron-suppletie via de creme. Dat heeft geen enkele zin. In mijn geval hoef ik niet te controleren want ik weet dat het laag is.. Maar ik wilde een databank opbouwen voor als ik eens door een ondergrens heen zak kwa fitheid, etc, etc.. Dan kan ik dit overleggen aan een arts dan eventueel.. Jij moet natuurlijk nu op aanraden van de arts het bloed controleren. Dat zal dan vooral de vrij testosteron zijn.. Want dan wordt gelijk ook totaal bepaald worden en shbg.. Omdat die voor de berekening van vrij testosteron noodzakelijk zijn.. LH en fsh zijn niet van toepassing meer omdat die niet meer meedoen als je testosteron van buiten het lichaam toedient. Of je lichaam moet afwijkend zijn en die terugkoppeling niet hebben.. Maar dan zou je ook een uitzondering zijn. Wat betreft andere bronnen.. Dat is wat ik dan zie.. Dat mensen er zoveel bij gaan halen als ze 1 keer bezig zijn.. Dat ze beginnen met alleen testosteron.. En dan in de loop van de tijd allerlei andere dingen erbij gaan halen.. En dan haak ik af.. Misschien onterecht.. Maar dat is dan ook 1 van de redenen dat ik er niet aan begonnen ben.. Als je alles wat je wel of niet voelt aan testosteron gaat relateren en dan van onzekerheid aan het tweaken blijft.. Dus ik zou zeggen.. Misschien beter niet teveel zoeken.. Ik volg op youtube een belgische man (arts) die hier veel informatie over geeft.. Deze week hadden ze het over optimaliseren van testosteron.. Advies.. 1 ding tegelijk en het lang de tijd geven.. Ik weet niet of de moderatie links accepteert..

09-08-2019 12:14

Reactie:

met die 2-2-2-2 en 2-1-2-1 bedoel ik de pompjes dat de dokter voorstelde. Dus in plaats van elke dag 2 pompjes androgel de ene dag 2 de andere 1. En dan zien of de waarde rond de 500 blijft hangen. Waar het probleem zit bij mij weten ze momenteel ook niet. Ik zal hier zeker geen reclame maken voor medicijnen want zelf neem ik die ook niet graag maar ik kon geen stap meer zetten zonder hevige klachten. Sinds de gel die overigens zeer makkelijk in gebruik is zie ik me met sprongen vooruit gaan. Ik ben 50 en moet nog vele jaren een redelijk intensieve job uitoefenen (als enige kostwinner hier in huis) en wou niet te lang thuis zitten van men werk daarom met de gel begonnen. En ook doe ik sinds drie maand krachttraining ik denk dat die evenveel effect heeft als de gel zelf. Het nadeel....is de vraag als ik met de gel stop men eigen aanmaak terug op gang komt. Is dat niet zo zit ik met de (dure) gel aan men been voor de rest van men leven. Maar zonder ging het ook niet meer heel men leven en dat van men gezin lag stil. Die lh en fsh waardes heb ik hier ook, maar wel van maart dit jaar. Die lagen toen mooi tussen de grenswaardes die op het blad van het lab staan. lh 2.6 en fsh 2.61 . Heb alles eens gecontroleerd en alle getallen en eenheden kloppen met wat ik hier aflees. Om de hoeveel tijd laat jij je bloed controleren en wat wil jij dat er gemeten wordt?? Misschien dat ik te weinig verschillende hormonen laat testen die een rol kunnen spelen. Ik heb ook gelezen dat vitamine D en zink zeer belangrijk zijn. Die waren beide ook zeer laag bij de eerste bloedtest maar ondertussen beide zeer goed gestegen en binnen de grenswaardes. Ik blijf wel men supplementen nemen voorlopig. Ik vind het wel spijtig dat er hier niet meer gereageerd word. Weet jij praatgroepen of forums dat ik eventueel nog kan bijleren en volgen? Fijne dag nog en bedankt.

08-08-2019 18:36

Reactie:

Mijn kennis komt van,.. dat ik dit al meerdere jaren volg via diverse serieuze internetbronnen van ervaringsgroepen en deskundigen. Zelf heb ik ook laag testosteron.. Dit is varieerde de afgelopen jaren tussen 5,6 en 7.6 nmol/L.. Zeer laag dus.. En 127 tot 174 pmol/L vrij testosteron. Maar ik heb nooit de beslissing genomen om tot medicatie over te gaan vanwege,. ja.. twijfel.. En ook vooral omdat ik ook problemen met mijn kijken/hoofd/spieren balans heb.. En ik altijd graag dat als eerste opgelost heb.. Omdat ik het anders zie als een dikkere/snelle motor in een auto leggen die wielen heeft die helemaal los en niet in balans zijn. En ook vanwege het gedoe.. met cremes of spuiten.. de afhankelijkheid daarvan... Bij mij zit het probleem ook vanwege de te lage aansturing vanuit de hypofyse.. Laag Lh en fsh hormoon. Wat is 2-2-2-2 en/of 2-1-2-1 ?? "Te hoog" is een term die niet nader beschreven/te beschrijven is.. Uiteindelijk gaat het om symptomen behandelen.. Maar jij hebt laag/weinig shbg.. Want gemiddeld voor de 45-55 jr categorie is dat aangegeven als 44,6 ng/dl En jij hebt 11,3.. Dat betekent dat er het testosteron dat er is relatief veel meer vrij is.. bij iemand anders met gelijk totaal testosteron-waarde,.. voor de cellen om op te nemen. Dus daarom is jouw vrij testosteronwaarde ook 16 ng/dl... Als jouw opgave de juiste getal en eenheden zijn. Mijn vrij testosteron is weergegeven in nmol/l. Ik neem aan dat je de juiste eenheden schreef en dan is het een goede boven gemiddelde waarde.. Bij ng/dl liggen de waardes voor mannen tot 50 tussen 4,28 en 16,4 ng/dl las ik.. Dus helemaal goed met jouw 16. Zou je een meer/hogere waarde shbg hebben bij dezelfde totaal testosteron-waarde van 521 ng/dl dan zou je vrije (werkzame) testosteron minder zijn.. Dus, ja.. Ik ben geen specialist.. Dus je moet op de endocrinoloog kunnen vertrouwen.. in 1e instantie. Te hoog testosteron is in de wijze waarop men daarover spreekt een discutabel term.. Omdat dokters vaak de ziekelijke laagste waarde van de normwaardes, als binnen normaal en goed....

08-08-2019 14:04

Reactie:

Hallo. Ik heb inderdaad een foutje gemaakt. Hetgeen uitgedrukt is in nmol/l is de SHBG waarde die nu 11.3 is, waar de grenswaardes 20.6-76.7 zijn.(Zelf geen idee wat die SHBG is) De arts schreef dit laag SHBG cijfer toe aan het feit dat men testosteron nu veel hoger stond. Op men blad van het lab staat....testosteron totaal 521ng/dl en testosteron vrij 16 ng/dl. Ik ben onder begeleiding van een endocrinoloog uit Sint Niklaas maar die heb ik nog maar één keer gezien. Alles wordt door de huisarts gedaan mits overleg met de endocrinoloog. In december terug op consult bij specialist met daar voor ook een mri van de hypofyse omdat daar eerder dit jaar een klein gezwel is waargenomen dat ze nog eens nader willen bekijken. Men huisarts heeft in het totaal 4 patienten met testosteron tekort waarvan ik de enige ben die smeert de andere drie gebruiken sustanon (denk dat dit het is) spuiten. Moet zeggen ik heb een goed gevoel bij de huisarts en hij is er zeker geïnteresseerd mee bezig maar besef ook wel dat huisartsen daar achter lopen qua kennis. Mag ik vragen waar jij zoveel kennis haalt? Ben je zelf patient of misschien wel dokter? Ik ben wel geneigd om je raad op te volgen en gewoon op de dosis te blijven waar ik mee bezig ben. 2-2-2-2- tegenover 2-1-2-1 zal het nu ook niet uit de pan laten swingen veronderstel ik. Want te hoog zal ook wel zen nadelen hebben toch? bedankt voor alle info.

07-08-2019 16:17

Reactie:

Hey, ik denk dat je de getallen door elkaar haalt.. de 16 nmol/l is totaal testosteron . De 521 ng/dl zal misschien ook hetzelfde zijn, Totaal testosteron,..maar dan in andere eenheden.. Meer zoals ze die in amerika weergeven bij bloedonderzoek ook. Daar schrijven ze het dan met hoofdletter L.. ng/dL . Ik geloof dat de omrekening ongeveer een factor 30 is.. Dat zou kunnen kloppen want in je 1e post schreef dat 3 nmo/L vgl met 90ng/dl was.. dus 3 x 30 = 90 Dat moet je dus goed nakijken... Vrij testosteron wordt bij mijn bloedwaardes altijd weergegeven in pmol/L . De normaalwaarden zijn daar aangegeven als 250 - 700 pmol/l. Maar let goed op.. De huisarts is onjuist om t e zeggen dat je minder pompjes zou moeten nemen.. 16 nmol/l is nog altijd een waarde die onder de gemiddelde waarde zit.. Dat zegt niet alles.. Maar je het advies van je huisarts is niet juist. bedenk,.. huisartsen zijn niet thuis in dit materiaal.. En de huidige normaalwaarden brengen iedereen in de war.. Want de lage onderste waarden zijn echt buiten de orde.. Dat zijn statistische normen.. Die hebben met gezondheid niks van doen.. Streef dus eerder naar 20.. Ga je het advies van je huisarts opvolgen. Dan ga je weer down the drain... Zoek een specialist op.. Al wordt dat een zoektocht..

06-08-2019 09:04

Reactie:

Bloed afgenomen en wat een verbetering zeg. vrij 16nmol/l en totaal 521ng/dl. enige minder punt men klachten zijn nog niet allemaal weg. Vermoeidheid is beter. Wil toch zeggen dat ik de gel zeer goed opneem en geen spuiten hoef te hebben. Huisarts zei van iets te minderen van 2 pompjes/dag naar 1 en 2 afwisselen en zien of alles goed blijft dan. Bijwerkingen heb ik ook niet, toch niet dat ik nu ervaar. Bedankt ook voor je reactie het is leerrijk en vooral een grote steun in men streven naar terug een normaal leven. groeten

05-08-2019 13:39

Reactie:

Bedankt voor je uitleg. Je weet er duidelijk veel van. Ik kijk ook enkel naar hoe ik me voel om eventueel te verhogen of verlagen met de gel maar dat is nu nog niet aan de orde. Eerst deftige waarden halen en zien of de klachten verdwijnen. Moet nu nog smeren tot december is het dan niet goed gaan ze over op spuiten. groeten

20-07-2019 17:55

Reactie:

Hallo, hier een reactie op je vraag. Mijn richtlijn van 20 nmol/l noem ik omdat dat het gemiddelde testosteron-niveau van mannen is. Heb ik enkele jaren geleden in verschillende bronnen gezien en als conclusie getrokken.. Bij de labuitslagen staan vaak "normaal-waarden" als tussen 8 - 35 of als 10 -35 of soms zelfs 12 -30 of zeg het maar. Maar de gemiddelde man is 20.. Als je de normaal waarden van het lab ziet,.. dan wordt vaak de conclusie door onwetenden gezegd dat 10 dan ook goed is.. En, wel.. Als iemand geen problemen heeft bij 10 of 13 of wat.. Dan is het prima natuurlijk.. Dan zou je die persoon niet met suppletie laten starten.. Maar deze 8 of 10 als (laagste) normaal-waarde is natuurlijk op geen enkele wijze een richtlijn of normaal-waarde.. Ik geloof dat men in 2017 of 2018 de normaalwaarden zelfs allemaal omlaag gegooid hebben... Ik denk omdat men bang is dat 10 of 12 als minimum-waarde mensen teveel met testosteron-medicatie aan de gang ging. Maar die lage normeringen slaan helemaal nergens op.. Uiteindelijk gaat het natuurlijk niet om streven naar bloedwaardes.. Iedereen is verschillend. Het gaat om behandeling van symptomen.. Maar die lage waardes op het lab-formulier doen voorkomen dat 8 of 10 al normaal is.. Maar dat is absoluut niet normaal.. Of een na te streven.. Dus als systomen niet optimaal zijn.. Laat je niet het bos in sturen door die 8 nmol/l.. Dat is een erg laag niveau.. Dat heeft niks met goed t e maken. De achtergrond van deze grenzen van 8 minimum. En 35 max van de norm.. is dat ze 95 % van de mannen in deze referentie uitersten (laag en hoog) willen vatten. Dus je moet het zo zien.. dat 100 % - 85 % = 15 % lager als 8 en hoger dan 35 scoren. En zeg dan maar dat 15 % /2 = 7,5 % van de mannen lager dan 8 nmol/l hebben.. Deze norm-waarden hebben niks met gezond of ongezond te maken. Het is puur een statistisch uitgangspunt om een groep te verdelen.. Of 8 nmol nu laag of hoog is... bepalen de symptomen.. En als de man gemiddeld net in de 20 heeft.. zegt ook niet alles.. Maar wel dat 8 laag is.. Dus mijn opmerking over richtlijn van 20 is meer... om te zeggen.. Laat je niet het bos in sturen door die 8 -35 die als """" NORMAAL???!!"" waarde op het formulier staat. Dat is een statisch uitgangspunt van het model... Normaal-waardes moeten 85 % van de groep omvatten.. Het is geen waarde-oordeel over goed of fout.. Symptomen moet je behandelen.. Geen labwaarde.. En 20 is gewoon normaal.. En misschien voelt 25 nog wel beter.. Maar is geen streefwaarde..

17-07-2019 12:08

Reactie:

Hey bedankt voor de reactie. eind van de maand ga ik terug bloed laten prikken. Sinds drie weken werk ik ook terug en al is het zwaar ik voel de vooruitgang traag maar zeker. De Trainingen thuis gaan ook in stijgende lijn. Een richtlijn heb ik niet echt ik sprak enkel de hoop uit in men eerste bericht dat met een verdubbeling van 6.8 ik me misschien veel beter zou voelen. Ben echt benieuwd naar de volgende meting. Moest van men endocrynoloog wel om 17.00 uur genomen worden dan is vergelijken met 09.00 uur smorgens natuurlijk moeilijk. Mag ik vragen waarom die 20 als richtlijn?? Alle hulp en reacties zijn van harte welkom.

16-07-2019 16:02

Reactie:

Je kunt toch beter 20 nmol/l als richtlijn hebben..

12-07-2019 13:45

Reactie:

Neen ik heb nooit bijzonder last gehad van acne. Je moet je niet laten leiden door vermeende bijwerkingen, want Androgel staat niet bekend als een probleem medicijn. Ik gebruik nu 2,5 maand en ben er zeer tevreden over. Mijn conditie was behoorlijk verslechterd en beleefde echt geen lol meer aan fitness of fietsen. Ik kan nu sinds een maand weer trainen als normaal en ben in deze tijde al nagenoeg hersteld. Wel heb ik nog last van matige tenitus vanwege zeer langdurig slaap te kort en dat is nog niet helemaal over. De enige bijwerkingen die ik denk te hebben zijn een wat vetere huid in mijn gezicht en wat meer zweten tijdens sporten. Omdat mijn conditie drastisch is verbeterd is mijn bloeddruk in rust fors gedaald en gemiddelde hartslag tijdens sporten ook. Dus wanneer dit zo blijft en de uroloog tevreden is ben ik een gelukkig man. Ik ben onder behandeling van een uroloog/androloog in het Jeroen Bosch ziekenhuis. Gewoon laten controleren en advies specialist volgen, niet de huisarts.

27-06-2016 19:25

Reactie:

Hoi man. Goed om te horen dat het zo verbeterd is bij jou. Ik heb zelf ook klachten die ik wijt aan een testosterontekort en denk eraan om me te laten onderzoeken en als ik daarvoor in aanmerking kom ook androgel te gaan gebruiken. 1 ding waar ik heel bang voor ben is om weer zulke heftige acne te krijgen als in mijn jeugd en dat dan op 38 jarige leeftijd. Wat zijn jouw ervaringen mbt tot acne in vergelijking met vroeger? Gebruik je nog aromatase-remners tegen borstvorming? Bij welke androloog ben je onder behandeling?

26-06-2016 07:31